住宅价格为何存在泡沫,社会上存在不同的解读。比较流行的一种说法是由于地方政府希望获得尽可能多的财政收入,从而推高了地价。这种说法混淆了主观意愿与客观能力,否认了价格是市场决定的,而认为价格是卖方单方面的主观意志决定的,这是错误的,也不能解释当前地价下跌的现实。但同时,房地产市场在过去两年确实存在畸高,造成住宅价格畸形的根源到底在哪里,值得学者和市场人士研究。潘大认为,与其它任何市场一样,市场价格出现扭曲,一般是由于存在显性或隐性的补贴造成的,只要遵循这一正确的思路,我们就不难找到正确的答案。中国房价畸高的一个重要原因在于部分雇主——特别是世界500强——的住房补贴制度。这种补贴制度首先造成了住宅租金扭曲,通过租金回报率的传导,进而扭曲了住宅市场价格。从这个角度上来说,世界500强是房价畸高的罪魁祸首。
补贴是扭曲市场价格的元凶
任何市场,只要价格长期扭曲,必定存在补贴。这种补贴既可以是显性的,也可以是隐性的。只要顺着补贴的思路寻找答案,就可以得出正确的结论。从补贴角度研究市场价格的扭曲,属于基本的经济学技能。
例如多晶硅市场,之所以前期价格暴涨,就是因为欧盟搞补贴,其实质是欧洲的纳税人补贴了中国多晶硅公司的股东。在欧盟的这种错误政策下,其纳税人创造的一部分财富就被咱中国投资者悍然剥夺,这对欧洲纳税人自身利益形成了损害,也使得部分中国多晶硅上市公司股东一夜暴富。
房地产市场也不例外,世界500强的住房补贴制度是造成住房市场扭曲的根本原因之一。如果没有投资者买房,房客就不可能租到房子,因此租房需求事实上完全等价于买房需求。而租金一旦被扭曲,通过租金回报率的传导,必然导致住宅价格出现畸高。
世界500强对房地产市场影响大
要了解世界500强是怎样扭曲住房市场的,潘大不妨带大家先看几个城市的案例。
一、大连vs厦门
大连的房价是有泡沫的,而且这个泡沫还存在了很长一段时间,很多人对此不能给出正确的解释,只能编造一些所谓的“风景好”的理由。
同样“风景好”,甚至比大连风景更好的厦门,房地产价格则是比较低的,这让所谓的“风景理论”立刻破了产。
这两个城市房价差异事实上就在跨国公司身上,一个多一个少罢了。
二、成都vs重庆
成都和重庆是西南的两个大型城市,这两个城市只隔了300公里,文化差异不大,具有可比性。
要问成都的房价为何显著高于重庆,答案很简单,因为成都的世界500强企业要显著多于重庆。
三、张江高科vs中关村
上海的张江高科地区,地段算是烂到极点了,但房价在前两年竟然出现了泡沫,这用所谓的地段理论是无法解释的。
有的人认为那是因为在那边上班的人的自住性购房需求,这是不正确的。事实上很多是租房,而房东之所以愿意出高价购买,看中的则是较高的租金回报率。
北京的中关村,地段和商业氛围也都很烂,房价过高的原因也是在于世界500强很多。
其它地方同理,比如苏州等地,不再一一列举。
世界500强的住房补贴是怎样扭曲住宅市场价格的
传统上,外国人聚居的社区,房价普遍较高,房价高的原因在于租金高,这点大多数人都能正确认识到。
但对于为什么租金高,99%的人的认识是错误的,他们认为那是因为外国人“有钱”,或者认为那是因为外国人“追求生活质量”,这都是谬论。
正确答案是因为那些被外派至中国的老外都要拿租房补贴的,他要是去租中小户型的话,他的补贴就花不完,花不完的补贴不会现金返给他。在这种情况下,不管他需要不需要,他都一样会去租200多、300多平米的大户型,这和有没有钱或者对生活质量的追求并无多大的关系。
大户型住宅租赁需求放大,必然导致租金涨价,而一旦租金涨价,也就必然吸引投资者购买,进而扭曲住宅价格。
世界500强对待本土的中国员工,大多也会发放租房补贴。如果员工租住租金便宜的住宅,这部分补贴并不会以现金形式返还,这必然导致100~200平米住宅租赁需求放大,即使很多人可能并不需要住那么大的房子。
对于领取租房补贴的这部分人群来讲,出于未来工作城市变动的预期,很多人并无在本地购房的意向,这部分被补贴制度扭曲的租赁需求将是长期存在的,房价短期内也就难以回调。
房贴、车贴和年金都是坏东西
房贴、车贴、年金制度,往往被世界500强宣传为最“人性化”的福利,但潘大却认为这是天底下最万恶的制度之一,其目的是要阻碍聪明的世界500强员工最终实现财务自由。
一旦员工最终实现了财务自由,那份工作对他而言就显得可有可无了,这会为企业带来严重的问题。如果世界500强没有应对之策的话,那么领取高薪的员工将非常容易实现财务自由。
世界500强的对此的应对之策是全方位的,一个是在文化上提倡消费文化,二个是在人力资源政策方面诱导或迫使员工降低储蓄率、提高消费率。在消费文化方面,世界500强并非采取强行洗脑的办法,而是用“要追求生活质量”、“要快乐”之类易于被接受的形式对员工进行灌输。在人力资源政策方面则体现为房贴、车贴和年金。
房贴、车贴本身就是员工创造的价值(已扣除股东应得之后的价值),并非额外的福利,房贴、车贴制度可以使员工在薪水低于劳动力市场价格的情况下仍愿意留在公司。
企业年金,目的则是让员工部分应得的收入变为死钱。员工可控制的活钱太多,一旦实现财务自由会要出问题。就像很多的本土企业一样,它们的骨干很多干的很开心,也常可以领到大笔奖金,但员工流失率就是降不下来,那就是因为他们个人财务过分健壮之后开始对工作的保障功能变得不再看重。
世界500强的制度还是很高明的,它用一种员工乐于接受,甚至引以为豪的方式,来损害员工利益,维护股东权益,这值得本土企业学习。本土企业家你也大胆的学跨国公司嘛,你的员工买车,你就给30%的补贴,然后设立企业年金,让他财务上始终不能很健壮,这样他自然对你给他的那份工作的依赖度就提高了。你不要觉得这样吃了亏,你用一点点微不足道的房贴、车贴、年金企业缴纳部分,换来骨干员工生命中最有价值的一段光阴,你是肯定不会吃亏的。
投资者怎样领取住房补贴
正如潘大前文所述一样,世界500强的住房补贴不是补贴员工,而是补贴住宅投资者。
了解到这个原理之后,可能很多住宅投资者已经迫不及待的要扑上去抢这部分补贴了,就像《共产党宣言》里面说的一样,“当厂主对工人的剥削告一段落……马上就有资产阶级中的另一部分人——房东、店主、当铺老板等等向他们扑来”。
但是怎样领取这个补贴,很有讲究。传统上,住宅投资的一个教条是买小户型更好。但如果投资目的是领取跨国公司的房贴的话,这个教条就不适用了,因为他租你的小户型的话,补贴花不完,他是肯定不会租的。
了解了潘大文中所述之原理,投资者就可以明白,在跨国公司聚集的地段,购买5套40平米的小户型,将不如购买一套200平米的大户型。住宅投资和其它投资一样,有很多教条,如果你奉行投资小户型的教条,不懂得举一反三,必定吃亏。
一般而言,在有大型跨国公司进驻的时候,地方政府会大肆宣传这一政绩。如果世界500强进驻的新闻特别密集的话,你考虑提前一点投资该区域的大户型住宅,就可以领到补贴。你不用担心地方政府会不宣传500强进驻的新闻,你要做的就是核实这些新闻的细节。
另外,跨国公司的周期可能与本土企业不大一致,500强如果在中国裁员,或者迁移的话,由于补贴的消失,会导致你投资的住宅价格雪崩。比如摩托罗拉大幅裁员的事情,潘大可以底气十足的告诉投资者,该区域的房价在未来6个月降幅将远大于周边市场降幅。
不过仍然不用过分担心,由于500强聚集区的房价是通过租金回报率传导的,住宅价格下跌会要较裁员消息有所延迟,只要投资者愿意果断低价出售,还是可以避免房价下跌的。
thanks!
看问题的角度不同,得出的结论也不同!三线城市的房价上涨只能是传导。
晕倒!这个理论彻底把我搞懵了!
不过想想也有道理,那些500强很少的二线城市,似乎住房价格的确不高,比如我的老家。但是还是想问问,如果作为国家宏观调控部门,对付这种由500强住房补贴制度导致的房价畸高有没有有效的办法呢?还有啊,500强员工毕竟占一个城市、比如北京的就业人数比例很少,中间能享受高额住房补贴的更少,就那么点人,那么点补贴,就能把一个城市的房价推高成这样?有点不可思议的说
好,学习了,非常有道理!
看经济学人分析经济,透彻!08年年初,郎咸平先生说中国的房价不是外来热钱抬高的,而是中国本土企业家的经营环境日益恶化,企业家把本该投资实业的钱,都去投房产、股市了,让我头脑进行了第一次风暴。今天潘大先生对房价的一席话,又是另寻角度,但逻辑清楚,分析到位。始知,解释经济现象的复杂!受教,受教!
南京并没有多少世界500强企业,但南京的房价为什么也很高呢?
呵呵,很有道理,我听过这样一个观点:这波房地产泡沫的根源是全球化,而不是城市化,或许是同样的原理。如今全球化受阻,房价调整的时间还会很长。
潘大的分析道理上确实如此,但有几个实际问题不知道潘大有没有调查过。一个城市里面世界500强员工的租房占总租房的比例?有多少租房人是指望世界500强的员工去租房的?以北京的平均租金水平来说租金回报率是挺低的,如果不租给世界500强员工,那买房子就不划算了,也许还不如存银行利息高。以北京来说,并不是只有跨国公司密集的地方房价涨,其他的地方房价也是随着涨起来的。
具体问题具体分析,潘大这个理论解释大连和厦门的差异很好,但是解释河北唐山房价畸高就不合适,房价高是普遍现象但是背后的原因却千差万别。如果你非要追本溯源,那就听听潘大的建议,去读一读《资本论》吧!
向潘大致敬!
有一定的道理,也确实有事实作依据。
潘大说的有道理。这的确是房价畸高的一个原因。 在推高房价的过程中,我认为还跟最近几年的大学扩招有关系,这些大学生毕业大都希望留在一线城市工作,只要留下来就有住房需求,我觉得这个需求是房价的底线。只要接近这个底线就是可以投资。
panda老师,温州跟苏州的房价对比好像不适用,温州都几乎没有外企怎么房价比苏州高这么多?
国内企业就是不明白这个道理,理论上一个成熟的白领按25岁正式开始工作到45岁止,人生最黄金的20年,卖身给企业做贡献!这是多大的财富,多大的一座金山?外企看的很清楚,用房补、车补,年金,交换你这黄金20年,真是吃小亏占大便宜了!反观国内企业,找各种借口来扣员工工资,呵呵:)
不过转过来说,塞翁失马焉知非福,正因如此,中国人的储蓄率才会这么高,虽然在国内要实现所谓财富自由也不容易,但也不至于象老外一样一失业马上就领救济金的地步。
总的来说,实现财富自由还是最重要的,努力向这个目标前进。
潘大,还有本地黑心开发商呢,我们叫他们吸血鬼。。。
周久耕之流,不吸血怎么能够抽95啊
区域经济?
在大陆那些经济发达大城市,能拿到房子补贴的还是很少的。另外能够赚老外钱的高档小区房子比能够拿到补贴的老外要多了去了。
北京享受住房补贴的人可不少。。据我所知,很多大国企、大外企,甚至比较好的民企,都是给租房补贴的,而且就像panda说的,没有发票不给报销,花不了也不退
对于分析某些500强居多的地方确实不错
这观点新颖,我认为目前房价很高,仍会持续下跌,时间会较长,幅度会越来越深,现在不用买房的人很幸福。
潘大这篇文章我觉得写得欠妥:
1、有多少500强公司有租房补贴潘大统计过么? 应该没有您想像的多。
2、只找几个城市对比未免样本不够,而且比较的结果似乎也不令人满意,海南也是风景区为什么房价那么贵,2005年1500的房子 2009年卖20000,涨了10倍多,也是因为500强?
3、以北京为例,我觉得拥有住房补贴的500强员工占比不会太高,如果说能够影响500强企业所在区域的房价可以理解,那么整个北京房价的畸高如何解释呢
赞同你的观点,缺乏统计数据,笼统说500强是房价的罪魁祸首难以令人信服
大城市房价高可能还有一个原因就是小城市(农村)补贴大城市。现在毕业的大学生很多都愿意在大城市呆着,结婚买房是早晚的事情。由于本身没多少积蓄,那么相当一部分钱来自于父母。父母大部分是内地人,这就变相把内地的积蓄转移到了大城市的房产市场。
潘大雄文滔滔,在此先赞扬一下,但是潘大说世界500强是罪魁祸首,并不客观,也不公正。世界500强固然对制造房价泡沫有责任,但是还远远谈不上是罪魁祸首。
中国的房价泡沫是怎么造成的呢?我简单分析下楼市的利益集团,大家应该对中国楼市的利益集团都很明确:分别是地方政府、开发商、楼市投机者\投资者、楼市消费者、银行及其他小虾小米(地产经纪等),简单予以阐述一下:
从地方政府角度来说,卖地收入可以作为预算外收入供地方政府挥霍支配,他们有强烈的卖地冲动,并与开发商联手保持房价坚挺,不停搞拆迁,搞城建,既有政绩又有GDP,制造所谓的大量刚性需求;
从开发商角度来说,在房屋这个不完全竞争的市场上,在所谓“刚需”大行其道的氛围下,借着所谓的住房社会化改革的东风,具有强势的定价权,普通消费者并不能像买鞋子买袜子一样任意挑拣房屋,予取予夺,造成只能被动接受开发商定下的畸形高价的局面;
从楼市投机者角度来看,投机的猖獗造成房市的泡沫。2007年初夏的深圳楼市就曾经上演了这么一幕:招商地产的一位高管就透露说,他们开发的高级住宅兰溪谷,近1100套房子以当下市值(2007年6月)计算,已可买下整个伊利集团。知名地产商人王石亦感叹:在这样的牛市下,房地产的品牌已经没什么作用了。
从楼市投资者角度来看,潘大所言甚是:跨国公司的不合理的房贴制度对房价泡沫的制造也有“功劳”,世界500强在很多外资经济发达的地区通过房价补贴对楼市投资者获得高额租金进行纵容,因而对房价的畸高有一定的责任,他们推出房贴、车贴、年金本意上是为了给企业骨干员工戴上“金手铐”,主观上可能没有推高房价的故意。
投资者和投机者没有明显的界限,当然他们都是以从楼市获利为目的,而不是自住消费的消费者(下段我会简要说说楼市消费者)我所说的投机者是以短期内(通常持有期小于1年)房屋买卖的差价为利润目标的,而投资者就是以长期内(通常持有期高于1年)房屋租赁的租金为利润目标的,我只是简单分类一下,并不是很严格,希望读者不要较真。
从楼市消费者角度来说,为什么我国的住房消费会膨胀这么迅猛?因素众多,我并不能一言尽之,无非就是住房社会化改革结束后居民购买力的集中释放、中国父母对子女购房的全力支持、追涨心理下的提前消费、对了,还有大家所谓的刚需—-即有房才有家的观念,结婚必须买房的观念,大城市里买房才算扎根的观念等等,种种错误的观念让这些楼市消费者也成了推高房价的帮凶,并最终损害到自己的利益。
最后不能忘了银行,银行已经和地方政府、开发商结成了利益共同体,攻守同盟,这就是银行按捺不住给房地产业的放贷冲动的原因。这里的放贷不仅仅限于对开发商的放贷,还包括对楼市投机、投资、消费者的放贷。1998年银行业个人购房贷款余额仅426.16亿元,而2008年二季度增长到3.3万亿,增加了77倍,年复合增长率近55%。对一个行业如此集中的、飞速增长的贷款速度在整个世界经济史上也是罕见的。这次发轫于次债危机的房地产大熊市会拖累国内商业银行的业绩,由于金融股的在指数构成比较大,银行股股价下行的压力必然构成对大盘指数的压力,所以大家千万不要对沪市大盘在2009年跌破1000点感到奇怪!
其他的小虾小米,房地产的衍生产业比如经纪行业、策划行业对高房价也有责任,在此略过。其他还有一些利益团体,比如说外资开发商、外资投资基金对中国房地产的投资,客观上也推高了房价泡沫,大家都可以对号入座,把他们予以归类。
等到楼市的盛宴狂欢结束后,最终能支撑房价的只有居民收入扣除必要消费后的存款。请大家不要忘记海南房地产泡沫破灭的前车之鉴:1993年房地产泡沫破灭后,这个中国最大的经济特区中最美丽的旅游城市—三亚,所谓的无敌海景房房价长期徘徊在2000/㎡以下,2002年才逐步走出谷底,要知道在1992年高峰的时候都卖10000元/㎡以上的!谁现在能预见到尚在高位的上海房地产市场在5-10年后会跌到什么地步?
最后再次感谢潘大同志的雄文滔滔,让我们长了见识,从另一个角度认识到了房价畸高背景下利益集团中不同于大家耳熟能详的房地产市场参与者的无形推手!
1. 当地拆迁也会推高房价; 2. 投资渠道匮乏,这也是A股想对于H股高溢价的很重要的一个原因,房产投资算是不错的选择; 3. 小城市向大城市迁移,这也算是级差地租吧
昨天看了郎咸平关于最近美元和黄金同时大涨的分析,我想知道潘大怎么看这个现象,现在还能持有美元么?请潘大明示~~~~~多谢
呵呵,潘大老师,这篇文章很可能是你所有文章中引起不同看法最多的作品了,期望您能一起来参加我们的辩论论坛~
大国企也能造成这种问题
我所知外企的住房补贴,本地普通员工都是直接给到工资里。是不是级别高的才用报销方式?特别是那些外派到中国的人。
写的太好了,解惑啊。intel要从外高桥搬到重庆去了。不知道价格会怎么变化。
补贴扭曲了供给需求关系,价格不能正常的反应价值。企业补贴是股东的钱,政府则是纳税人的钱。马克思主义者认为统统都是由无产阶级创造的剩余价值。
一、记得以前潘大说过,报纸文章喜欢用醒目的标题吸引标题,潘大这篇文章似乎也是如此哦,看完全文,其实只是说500强是一个重要的原因,尤其是在某些特殊的地方,但总体上并没有达到罪魁祸首的程度。嘻嘻,潘大是不是也是吸引读者呀。
二、感谢潘大提供一个角度解释经济现象,很新颖,授人以渔o(≧v≦)o
精彩,太精彩。
谢谢。
感觉这次的文章缺乏详细的数据。
成都的房价推高,500强可能只是一个方面,更重要的是很多人都愿意去成都居住,沿海很多人都到成都买一套房子放着。
潘大的思路很新颖,看完有点感觉像把以前学的知识全部颠覆过来,把一切打破重新组合起来,跳出一些条条框框的思维束缚,站在一个更高的角度去看问题。
关闭上海工厂,整合到大连、成都
和潘大相比,实在觉得自己太渺小了。 很佩服你是一个有独立思考能力的人
想必你是个很勤奋的人,能否介绍一些你学习,生活,思考的习惯和方法给我们?
我要到2012年飞亚达AB股合并后20元卖完,买重庆万科一套经济型连排别墅170平5000每平米出租
世上无对错,只是角度不同而已。潘大只是提供一个看问题的角度(或思维方式),大家要追求深度,就要看自己的能力了。支持潘大!!!
资产的成交价格,只是人们愿意接受的一个货币形式.
我现在也是一直在以租金理论说服朋友买房.1000(每月)*12(个月)*(至少)50(年)的资产处理权,还有就是货币的时间价值和通货膨胀率.算算看.呵呵.
所以,从租金这个视角来阐述房价,我很能理解.
为虾米海口的房价那么高
i mean,跟收入水平比 = =
囧~
商品房只是为有消费能力的人准备的.
国家住房体系的不完善,才是抄房者专的真正的空子.
一条新思路!如果国家的经济学家都能象博主这样认真思考,我们国家的经济肯定能够上一个台阶。
据我所知,杭州是中国一二级城市中,最早开始这轮房价泡沫的。01年初,好地段已经一万以上,那时候上海不过五六千。杭州无法适用这个五百强理论的。
只能说房价涨的因素太多,潘先生分析的这条,也实在很有道理。
厦门房价不比大连低吧。
潘大,不一定就姓潘吧!为什么叫潘先生
可以作为对比的是在外做生意的生意人。
就绝对财富的数量而言,生意人的财富往往比跨国公司外派的管理者要多。但由于不存在补贴,生意人租房基本上是量入为出,根据自身的实际需求选择的,很少有在外做生意的商人选择租住200平米以上的豪华装修住宅。
从这个对比,我们可以看出,只要存在补贴,就会扭曲租金,而在不存在补贴的情况下,市场体现出的需求则是真实的。
从这个对比,我们还可以看出,是否租住高租金住宅,与个人财富多少关系不大。事实上,高租金住宅的租赁需求,基本都是来自于外派的跨国公司员工,其中世界500强是房价畸高的罪魁祸首。
这次感觉潘大说的好像有点不靠谱,他们有这么强大吗?
6个月以后我会记得去看摩托周边的房价, 希望多降些。。。
外企这样做是在让自己的员工染上不良的消费习惯,从而更加依赖自己的公司。试想一下,如果500强的外企员工都能够像富爸爸的作者拥有那样的思想的话,不出5年他们都可以获得财务自由了。获得财务自由的人又怎么会再为公司卖命呢?
高明!实在是太高明了!
做为工薪族,工资水平的提高往往伴随着消费水平的升级。现在细细想来,这个社会的氛围无处不在暗示、教唆你去主动或被动的提高自己的消费水平,即使你工资水平没有提高。我也曾经将潘大关于中产阶级如何节衣缩食的文章给我周围的人来看,基本上都可以属于中产阶级。但是他们无不对这篇文章嗤之以鼻。难道这就是作为中产阶级的悲哀吗?
中产阶级要如何从自己的宿命中逃脱出来呢?潘大~~~再给点指点吧
我最近有买车的冲动,不过还是要克制,中场阶级要做的就是要克制自己的欲望,假如有10万块钱,是买个车还是作为买房的首付,我还是会选择后者!
潘大所说的关于500强房帖、车贴的情况是符合实际的,我所在的内陆省份的一家上市保险公司的分支机构就是拿这来套住骨干员工的。
人这种动物是喜欢走极端的。一般而言,成年人的行为方式无处不被打上了童年生活的烙印。
喜欢消费的人,一般是因为童年处于消费品匮乏的境地,甚至可能曾经为此被小伙伴歧视和嘲笑,为其心理留下了阴影。他现在成年后的行为习惯,根源就在于此,虽然他自己可能不一定认识到了这一点。
我本人并不存在倡导消费或不消费的问题,我只是觉得有的人特傻,他的薪水可能是京沪平均工资的5倍,全国平均工资的30倍,但他竟然会时常手头缺钱。在缺钱因素的驱使下,他又加班加点的为业绩而辛苦工作,缺乏休息,缺乏与家人的团聚,最终导致健康问题和家庭问题。
这些都使得其主张的所谓“生活质量”成为一个不能自圆其说的东西。
我绝对不认为一个经常加班和出差的人有任何的生活质量,不管他的消费品是如何的充足。谁为此赔上了自己的50岁之后的健康,谁就是天底下最大的傻冒。
而实现财务自由,则是解决这个问题的唯一和最根本的办法。
这个观点新颖。但存有疑问:倒底世界五百强的员工租房需求占全部总需求的百分比是多少。
潘大说的很有道理。我身边这样的人太多了。我反倒成了异类。就我个人而言,作为一个主要收入来源来自于自己的工资收入的人。最近家里要我买车,我说我情愿拿20万买债券,出门打的的。这样的生活品质肯定要大于买车。可是就这么简单的道理,我周围的人却没人像我这样做。家里人也不理解我。我那个叫郁闷啊。为什么我提高生活品质的诉求就要被大家扼杀掉了!车这种消耗我大量现金流的东西,现阶段的我怎么能要呢!
再强烈支持潘大一下!!! 理解万岁!!
哈,我买了个大房,但要自己来住。
大家可以变通一下,世界500强代表什么,那就是有钱的企业嘛, 当然,有钱的企业不一定是出名的500强. 有人说唐山为什么房价高,好像唐山人某些很有钱吧.好车多是全国出了名的,就是有钱人太多. 海口房价高,我觉得那是一个旅游城市.很多房应该都是租用型的,这也是为什么海南卫视叫旅游卫视的原因吧!
大家抓住一个点: 房租 -租金回报率 来思考问题就可以了. 我认为潘大说的有道理.
你们觉得呢?
潘大以前的文章是非常的有见地,可现在,我个人感觉好像是前期个人的不管是知识还是经验的积累好像都用玩了,文章写得越来越快了,可文章的质量越来越。。。。。。,特别是这篇,立论感觉过于匆忙,不管是从文章的论据还是从我个人的认识来看,结论都有所不妥。真诚希望潘大能够始终维持初期一贯的文章水准。一家之言
说的不客气一点,这是因为你的见识短,眼界不开阔造成的。
世界500强的员工总数不需要占比较高,就可以推动当地房价。
正如股市一样,指数就是由少数的那一二十只蓝筹股的涨跌决定的。虽然2007年st、*st的垃圾股照亏不误,但并不妨碍它涨到十几元。
对于地产而言,高端地产就像股市中的蓝筹股,有标杆作用。高端地产价格上涨,必然带动整个市场水涨船高。
另外,你说我的文章写得越来越快了,这是没有根据的,人说话还是要讲点基本的逻辑。
赞同panda上面说的这一段。至于“世界500强是房价畸高的罪魁祸首”,实在无法认同,最多是个重要原因,怎么可能是根本原因。
请问各位,有多少人是500强公司的人,我觉得很多人是不是怕被取消了补贴啊,很多提出反对意见的人,为什么不调查一下再说呢,而是,似乎本能的反感这种说法,反感听到这样的提法,是一种本能的反应。
如果大家要提反对意见,或者觉得潘大大的说法不圆润,500强的朋友们可不可以看看你们自己公司的老外,或者是拿住补充公积金的人,给大家一个案例看看,这样类似我们的旁观者才能了解真实情况,谢谢大家!
嘻嘻,所以我说罪魁祸首这个词是潘大用来吸引读者的,文章的总体立意是,在部分地段,或者城市,由于跨国公司多,造成租金扭曲,有人愿意投资房地产,推高了房价,潘大主要是从这个角度说问题,角度挺好。
只不过潘大用了这个标题不好,给人感觉是,中国所有的地方房价那么高的最最最主要的原因都是世界500强造成的,标题欠妥
我觉得标题和文章不过分,榜样的力量是无穷的!
支持潘大参加辩论UPUP,顺便说一句,我的东软集团因为重大重组被停牌了,等复牌的时候我就要开始数钱了,买车去!嘿嘿
对东软的前景感到担忧,困惑者做好被套的心理准备
年青受苦不叫苦,老来受苦才叫苦!年青受穷不叫穷,老来受穷才叫穷!老一辈经典理论!
努力实现财务自由!特别是对上班的工薪层压力大了!努力实现中!!!!!!!!
标题有点夸大!(世界500强是房价畸高的罪魁祸首之一),内容不过分;实际情况就是那样,一个居民小区如果边上开了个大型的超市,房租价格就能高涨,日常生活消费都高; 不要说500强多的城市!对此深有同感!
我们公司是做、化工的,具体哪一家就不说了。我只告诉大家,外方财务经理的月薪是4万美金,住的是上海某宾馆的别墅,还有每月4万的租车费用。大家可以想想外方总经理是什么待遇了。
我对潘大的观点很有感触!我是认为很有道理。希望潘大继续写好文,我们都很期待。。
潘大说500强的补贴制度是高房价的原因之一,我赞同,而且很欣赏您的独到论点,但是你说是“罪魁祸首”,说它是根源,我完全不同意。
我所在企业是金融方面的500强,我们公司确实在国贸地区给老外租房子,中国员工没有补贴!!! 只是稍微高级一点的华裔员工可能在香港发工资,因为香港税率低!但是老外租的都是公寓或者别墅。也就是说潘大认为是老外带动高端房地产,然后传导至中低端,然后从有500强的地区传导到2线3线城市。 那请问美国500强总部附近的房地产价格也很高,为什么没传导到全国呢?
北京房价从2004年开始涨是因为2004年500强企业大量进入中国还是2004年500强企业开始发放补贴? 2007年房价疯涨是因为500强企业给职工发放了大量补贴?
如果这些问题都不成立,怎么能成为“罪魁祸首”!
我还嫌潘大更新得慢呢,本来见仁见智的问题拿来作为攻击武器实在不应该.毕竟一样米养百种人,网上也是什么样人都有,要我的话理都不理.支持潘大一下,群众的眼睛还是雪亮的!
我每次看潘大的文章都有收获,欣喜之余但总有疑问:面对大量信息舆论导向潘大总能见解独立,另辟蹊径.毕竟书是死的,人是活的,授人以鱼不如以渔,希望潘大指点,不胜感激.
看潘大的文章炒个股。。证明你看潘大文章时间不长,去年下半年开始看得吧。。
理解下蝴蝶效应理论.也许,”罪魁祸首”真是我认为不可能的事情.
我那个东软集团被停牌,还不知道是福是货呢。。。
能够引起这么多关注,本来就是panda的成功。希望潘大先生百尺竿头,更进一步,期待下一篇雄文。
潘大只能指出大概的经济趋势,但是经济这东西是由很多种因素构成得,并在实践中不断变化,股票是经济得反映,同时也是投资者情绪和国家政策得反映,是不以人得意志而转移得,但是股票价格最终是要反映股票价值得,也就是公司得基本面,所以只有一个好得公司才能最终得到投资者得信任。作为潘大得忠实拥护者就应该学习潘大得价值投资理念,而不是在乎他推荐得股票能不能马上上涨和涨幅惊人,这些都不是潘大能够决定得。而银行股暂时不看好,这是潘大早就说过,但在银行股中能够比较靠跌得是中信银行,如果你能再仔细研读他得文章你会悟出点道理得,https://create.hk/archives/378,请再读下这篇文章。最后要提醒大家,股市是高风险得市场,投资要谨慎。
我发现我的见识也很短呢!
新来的来报道了,支持潘大,你的见解很深刻,发人深省啊!时刻关注你的文章,同时也和大家多多交流!!!
潘大的网站很有教育意义,我经常来学习。
关于这个话题,我想潘大应该是看了瞭望东方周刊的文章。
我没有评价能力,但我想说两点看法:
1.这篇文章是原创的,是潘大的联想及论证分析与预测。我认为只要是我们想所未想,看所未见,都是应该鼓励的。否则,当什么都有了规则和定律,什么都已有了确定的答案,这个世界就太无趣了。
2.房价问题是摸大象问题,一点理由是不够的;也是一个鸡生蛋问题,一个阶段分析是不够的。
今天突然发现我们公司外方派驻人员租房费真是天高,月租金都是2万左右,一住就是5年,还不如买套房,但是他们就是喜欢租。
我在最近一年内,并没有看过这份杂志。
哈哈,忘了潘大是不看这种杂志的。
在潘大的教育下,看了6年的中国经营报和21世纪经济报告已退出我的视野。
出于好奇,我也只是试探性地想得到潘大这样的人物到底出自何方的线索。
潘大对股市和汇市的预见我深感佩服。前段时间我把欧元全换成美元,现在看来跟着潘大走很益处。
关于房价问题,这么多人回复,与这是个民生问题密切相关,也显示大家关注较多,已接收和形成各种答案,期待潘大进一步给大家洗洗脑。与房价形成原因相比,我更期待听听潘大关于房价走势的分析!
我刚在市中心买了两套35平方的小户型,我觉得我们城市中心区房价下跌空间很有限了。理由是收入水平和房租水平在制约房价的下跌,几方面因素会造成一个均衡房价。顺便透露一下,我在石家庄,新买的小户型价格是4100元每平方,黄金位置,但朝向是北。
不管了,守着那套房子吃一月五千的租金了
500强似有蝴蝶效应
潘大,能分析以下拆迁对房价得影响嘛?比如现在得天津西站拆迁,是否会带动房价得上涨啊?
潘大我有个非营利性质的博客,请问该如何转载你的文章呢?
报载:美国商业地产会带来危机第二波,不知潘大怎么看?
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支持潘大,只有人人像潘大那样重视著作权和版权,我们中国才能真正形成良好得创新氛围!!!
看大家都纷纷发表见解,长期潜水的我也报告一下。我是苏州的,这边500强不要太多,目前很多公司在裁员,但没有广东那边严重,工资水平没有降,有的公司甚至还在继续涨工资,只是幅度没有以前那么高了,所以这边目前房价仍然坚挺,年后还迎来售房的小高峰(税费政策到期前),预计五一房交会的时候会来个大高峰,售楼人员现在也不急,都说现在买不如五一买,大家都在等五一,其实公司里有钱的人还是很多,买房还是大家的首选。
很有投资头脑嘛,用于出租投资的房子,朝向倒是不太重要,租房客一般都是短期行为租个一年半载的人对意朝是不明感的,敏感的是租金。所以重点是投资回报率,35平米左右的适合租给在市中心上班的单身小白领,80,90后们就是你的麦子了,准备好镰刀吧:)
看潘兄的博客很久了,学习了很多东西,也懂得这个世界真的是山外有山,天外有天,智者往往隐于世,为目前虚幻的主流注入了一股清新之气。
潘兄,目前迷惑的是,因为预计2009年经济形势不好,在年初就把股票基金全部撤出来了,现在账面资金都在活期,想请问一下,今年如何投资,是买股票,基金,还是买房子?听说通货膨胀很快就来了,如果不投资,资产就会自然缩水,请老兄指点迷津,不胜感激
准备2季度回国,从事金融投资方面的工作,显性收入将比现在减少,但不喜欢这里10-20年的未来已经完全可以预计的生活,潘大您认为我的选择正确吗?毕竟放弃的也不少。
支持番大~~~~~~~~
住房租金被世界500强推高,panda的角度的确有新意,并且现实亦如此,不仅是世界500强,现在很多企业都有这一块,我一个朋友在陆家嘴的房子租出去时,一看租客在房租上的大方程度就知道肯定是有公司补贴的.
当雇主的话,回国满好。主要原因是中国的劳动者比较温顺,不会面对国外的工会、罢工和苛刻的劳工法律等头疼的问题。
当雇员的话,实事求是地说,仍然是国外要好一些。回国当雇员,可能不一定是较好选择。
虽然你的大部分文章还有点道理,但我认为panda同学对于地产和经济发展的理解还是不够深入的…… 如果你在你提到的地方住过的话,你就会发现500强对于地区经济乃至房价的影响是很小的!中国的经济增长和房价更多原因是市场导致的。……
唉,算了不说了,总之,看问题一定全面点,没有什么问题是一个原因导致的
选择回来主要考虑,所要加入公司 1)有直投业务 2)正在计划在港上市。
但这些看到成果或要三年时间吧。
很多方面的原因造成,很难说罪魁祸首。不能排除炒楼投资的因素。
强烈期待潘大能尽快发文!!!!我们快等不及了!!!希望再多汲取你的知识!!
想请教潘大对美国经济的观点有没有变化?
我觉得那些抨击潘大这篇的人没有仔细想想潘大的具体意思。
首先我们看为什么有外国人说上海的消费会比巴黎高,原因其实就是因为上海是外资中心,尽管普通老百姓绝对不相信上海的物价会比巴黎高,但是作为海外公司派驻上海的人给的标准看,上海的住房租金确实是被这些五百强的公司推高的。潘大说了几遍普通生意人因为没有补贴而不可能住那么贵的房子。
潘大的话里有个鸡生蛋蛋生鸡的悖论,潘大提出的逻辑概念是,首先是因为这些大公司的住房补贴推高了中国大城市的租金,才能够诱发大家投资去买房的欲望,然后才造成政府和地产商也把房地价格太高的现象。上海北京等一线大城市的房价提高了,自然刺激了全国的房价的提高。这和现在美国经济危机造成经济萧条间接使得上海北京等地的房价下跌逻辑是吻合的。然而现在最大的问题是这样,中国的很多地方,住房地段存在很大的不合理现象,老百姓争相朝本该是商住的地方大城市中心区去住,这自然造成了这些人觉得房子价格过高的感觉,民生问题也顺带出现。然而,这种问题在汽油价格高企的情况下,公路收费高或者拥堵的情况下,根本无法解决。这是中国的特殊情况,美国因为汽车和道路的方便,住远点的地方根本没有问题,但中国是不行的。中国现在的生产力本来就不高,大部分老百姓根本无力支付那么高的交通费用。
我支持潘大的观点,这些五百强公司给员工的福利其实是故意让员工个人财务上不健全,这样很难自己做生意。实际上,他们这样做还有一个原因是可以让核心员工不会成为自己的生意竞争对手。
再次支持潘大。
美国经济到底怎么回事了?怎么越来越厉害了?期待潘大分析
一直非常支持潘大独到的投资理念!感觉收益匪浅。有两个问题想请教一下潘大老师1、您对美国经济在1季度触底的观点有修正吗?近期很多文章分析的很悲观,从道指的暴跌好像也看不出好转的迹象。2、北京海淀高校附件的二手房1.5万元/平方(90年代、格局好)左右您认为还有降的空间吗?想抄底,但价格一直非常的坚挺!
潘大,我很早就有意买房专门出租给那种老外,第一,可以收高租金,第二,不会瞎折腾,放心.
可能这次真的让我们碰到了百年一遇得经济危机了!!我们这代人还真幸运啊!!但是我们一定要坚定信心,毕竟地球还得转,生活还得过!!!
潘大该发新文了。。。一星期总得发表一次吧。等了N多了。。现在感觉更新慢了。期待潘大发表美国经济与中国A股的相关性话题
支持panda,写得听好,期待新作….
这个……?
房价飞涨,因素太多,你的观点新颖但有失偏颇
潘大的观点非常正确。最近上海高端租赁市场不景气,租金大幅下滑。就是由于500强经济紧张,不再给车贴,房贴造成的。这只是个开始,其他企业也会有样学样,让我们拭目以待。
严重不同意上述观点,因为我本身是大连人,如果单纯说是外国人的租金导致大连房价上升,这个说法是严重不客观的。如果潘大了解大连的购房结构就知道,大连买房子租给老外或者老外买房子这样的情况少之又少,没有几个人能光靠买房子给老外住发家的。大连的房价高,是因为其地理和经济结构造成的。首先,大连在北方地区环境和气候是很特别的,温带海洋气候,冬天不冷,夏天不热,所以北方其他地区的人比较倾向于在大连买房置地。其二,大连的经济开发是先于东北地区的,所以很多外来人口,造成房价的上涨,我高中的时候班级里有一半的同学老家是东北其他地区的。三,大连的风景确实很不错。在我看来,大连的房价之所以高,是由环境和经济结构等各个方面造成。当时,老外确实带来一些财源,但是,在经济中所占有的比重少之又少,根本不足以影响整体房价。如果说确实有影响,那是因为外资企业的进入,使外来用工增加,很多年轻人选择在大连永久安家。
我也在关注潘大的博客,了解很多东西,只能很遗憾的说,潘大的这篇博客,缺少调查和理论依据。而且根据我的接触,很多外国人在大连,选择很多的是酒店式公寓,如果是一个公司有超过十个的外国人,一般会选择专门给外国人租住的小别墅,跟普通人的住宅根本不搭界的。
这只是引起房价畸高的一个原因罢了。将之打上“罪魁祸首”的罪名,有失偏颇~~
感觉上各种因素都是房价畸高的稻草之一
如果要讨论最重要的稻草之一
我想未必是世界500强的补贴政策
毕竟小众了些
影响的类别和区域都不算太大
象汤臣一品11万每平方的房子几乎没有成交量
看起来根本无关整体房价
但也有观点认为它打开了此后上海房价的想象空间
是因素但是不是最重要的因素之一
只好见仁见智
反正也难以定量分析
跨国公司雇员的补贴政策
嗯
支持以一下获得潘大的新视角和新观点
我有大房
但自己住
视野角度新,启发思考,有蛊惑力
高额住房补贴确实是支持了很多高房租,因为有这样的比较以及预期,相应的这类的可租房房价就很高了,而同样因为这一片高房价房的比较以及预期,自然又带动了其他的房子。
个人认为潘大的这个观点是十分精辟和准确的。